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(無題)

 投稿者:藺草人  投稿日:2012年 2月14日(火)17時55分38秒
  >ひのみどりは入っていないという証明書を・・・

去年、横浜税関で関税定率法によって差し止め処分を受けたひのみどりのコンテナが、中国へ送り返されるという出来事がありました。その後、輸入業者は中国の公司と「ひのみどりがコンテナに入っていたら一億円の罰金を支払う」という契約を結んだという情報があります。

外部から見ると、中国人が日本人をだまして販売しているという構図に見えます。が、確信犯からすると、中国の公司を悪者にして、国内で種苗法違反で摘発されたとき発生する罰金に対する「保険」をかけ、被害者を装う仕組みを作ったとみることが出来ます。

本来、「種苗法違反」と、「一業者と中国の公司の販売契約」は別問題です。
種苗法違反の責任は違法に輸入し取り扱った事業者にあります。

去年、早い時期に行われたある会議で、今回問題になった事業者から「熊本県にロイヤリティーを払えばええんじゃろうが」てな発言があった様です。熊本の産地関係者は「訴える」という明快な対応をしているそうです。なぜ、熊本県が告発しないのか理解できません。

何か問題があるんでしょうね。よくわかりませんが・・。
 
 

報道資料

 投稿者:ござつかい  投稿日:2012年 2月13日(月)21時14分29秒
  熊本県いぐさ・畳表活性化連絡協議会のページに報道資料が掲載されているね。

http://www.yatsushiro.org/tatami/img/pdf/news.pdf
 

さあ?

 投稿者:ござつかい  投稿日:2012年 2月13日(月)21時08分26秒
   輸入業者は、ひのみどりは入っていないという証明書を、中国の輸出公司に提出させているよね。輸入業種自身がひのみどりを区別する能力はない!だから輸出業者に証明さすという構図ね。
 種苗法は国外では適用できないから輸出公司はお咎めなし。人の良い輸入業者も騙されただけの気の毒な人なので最小のペナルティのみで放免。
 今は個々の産地業者が各自JAS検査するよね。認証機関は検査能力がある問屋であるかを認証するだけでJASそのものの検査はしないよね。
 どこも責任の所在が曖昧になるうまい仕組みを考えたものだね。

さあ~、産地の皆さんはどう対処しますかね?
 

ググってみました

 投稿者:ござつかい  投稿日:2012年 2月12日(日)11時19分24秒
  熊日がWEBニュースにupしてないのが不思議ですが…



読売新聞

県登録のイ草、中国で栽培…畳表輸入業者に是正求める
.
 県は10日、種苗法で勝手に栽培することが禁じられている県のイ草の登録品種「ひのみどり」で製品化した畳表を中国から輸入、販売した岡山県の業者に、是正・改善を求めたと発表した。県が、国内で中国産「ひのみどり」を確認したのは初めて。

 昨年4月、香川県の公的施設の畳が中国産の「ひのみどり」だという情報が寄せられ、県がDNA鑑定し、「ひのみどり」と確認。畳を納入した岡山県の業者に聞き取りしたところ、「中国の輸出業者を通じて中国産を集荷し、輸入したものの中に混じっていた」などと答えたという。

 「ひのみどり」の苗の生産、販売は「県い業協同組合」(八代市)だけに認められており、同組合は県内農家にのみ販売し、主に八代地方の農家が栽培している。中国に苗が持ち出され、広がったとみられる。

 ただ、イ草を品種保護対象とする条約に中国が加盟しておらず、中国側に生産中止を求められない状況だという。

(2012年2月11日  読売新聞)


朝日新聞
県の優良イ草ひのみどり 中国産が国内流通
2012年02月11日

  畳表の原料として県が独自に開発し、輸出入が禁じられている優良イ草「ひのみどり」が中国から輸入されていたことがわかった。県が10日、発表した。中国産ひのみどりの国内流通を県が確認したのは初めて。

  ひのみどりの生産販売は県内農家だけに認められているが、中国で栽培され、不正に逆輸入されるケースが問題になっている。これまでは税関が水際で輸入を阻止してきたが、県は「今回は大量の中国産畳表に交じっており、発見できなかったようだ」としている。

  県によると、昨年4月、香川県の公的施設に中国産ひのみどり製の畳表があるとの通報を受け、調査に着手。岡山県の業者が輸入していたことがわかったが、この業者は「ひのみどりだとは知らずに輸入した」と説明したという。県は業者に対し、中国産ひのみどり製の畳表の廃棄と業務改善を求めた。

  中国で栽培された安価なひのみどりが輸入されると県内業者が打撃を受ける。このため、県は「中国政府が輸出を禁止するよう、国に強く働きかけたい」としている。



毎日新聞
イ草:中国産「ひのみどり」畳表を輸入 県、岡山の業者に是正求める /熊本

 中国で生産されたイ草「ひのみどり」製の畳表を輸入したとして、県は10日、岡山県の輸入業者に是正・改善を求めたと発表した。

 「ひのみどり」は県が開発し、種苗法に基づき品種登録しており、同法や関税法で輸入が禁じられている。県によると昨年4月、香川県内の公務員宿舎で中国産「ひのみどり」製の畳表が使われている可能性があるとの通報を受け、DNA分析で確認した。岡山県内の業者が輸入したことが分かり、県は今年1月、畳表の回収や廃棄、再発防止などを求めたという。業者は是正・改善を行う報告書を県に提出した。

 県によると、中国はイ草を品種保護対象とする条約に加盟しておらず、中国国内での「ひのみどり」生産の中止を法的に強制することはできないという。【勝野俊一郎】

毎日新聞 2012年2月11日 地方版


日本農業新聞
中国産イ草の畳表販売 輸入業者に是正 熊本県が要求  (02月11日)

 熊本県は10日、岡山県内の畳表輸入業者が中国産イ草「ひのみどり」で製造した畳表を国内で販売していたとして、輸入業者に是正・改善を要求したと発表した。「ひのみどり」は熊本県が育成した品種で、中国から国内への輸入は育成者権の侵害になる。国内流通を発見・摘発したのは今回が初。

 

中国産みどり??

 投稿者:田原草一郎  投稿日:2012年 2月12日(日)00時33分46秒
  今朝の地元紙に掲載されました。
業界の方は、既にご存知かと思います。
テレビ、ラジオのニュースで流れましたね。
岡山の業者さんとか・・・

皆さんはどう思われますか??

画像がアップロードされてないかも??
 

(無題)

 投稿者:藺草人  投稿日:2012年 2月10日(金)07時40分48秒
  おはようございます。

どうやら平行線のようです。

>血縁者も・・。

そうでした。配慮が足りませんでしたね。この部分の発言を取り消します。

>同じ失敗を・・。

あなたの発言のところどころには、自分で意図しないまま(意図していれば問題なしですが)相手を否定する部分が多々あります。なので、あちらこちらで誤解を受けてしまうものと思われます。

少しですが、理解が出来ました。

さて、お見苦しい所をさらしてしまいましたが、熊本では様々な人が真剣に議論していることは理解していただけたと思います(今回の議論はレベルが低くて恥ずかしいですが)。
次は畳屋さん方の議論を期待しています。


 

藺草人さん

 投稿者:田原草一郎  投稿日:2012年 2月 9日(木)08時57分31秒
  もうひとつ・・・


>その判断が私とは違うため、私には「お前の判断は間違いだ」と読めてしまいます。


ん~~ん!ワタクシは少々藺草人さんの深読みの感ありと感じてますが・・・
お互い知らない同士でしょうから(笑
言葉の読み取りにおいては解釈が違うのでなんとも言えませんけどね。

>色眼鏡で見られがちですが「自分の信じた道を進む」それだけです。生産者・流通業者・畳店が、既成概念を取り払って活動しています。

陰ながら応援してます^^



 

ご迷惑をおかけしてますかね

 投稿者:田原草一郎  投稿日:2012年 2月 9日(木)08時40分30秒
  おはおうございます。
ただ今、備後に視察研修に来てます




>昨今の国産表の品質の低下に悩みお客様との関係をみなおさなければならないところまできている矢先に


仰せの通り、23年産の古物より、品質的に落ちるのに価格は上昇。
畳店様方に置かれましては「なんやぁ~~そりゃぁ~~」と思われるのは、私も同感です。
農産物ゆえ、作の出来き不出来。また、需要と供給のバランスで価格の変動は仕方ないものと考えますが、消費地現場との声が聞こえてきますと不安を感じます。
我々生産者も、市場に出荷するだけでなくこの畳表がどの場所で・・・
いくらの張替え価格で・・・
であれば、どのくらいの重量や品質かを鑑みての生産でなければと思いますね。

まっ生産者が潤うのは悪いことではないですし、諸経費が毎年10%上昇しこれまでの価格を考えると安すぎた感はあるのですがね。。
徐々に・・・が望ましいのですが!

 

(無題)

 投稿者:藺草人  投稿日:2012年 2月 9日(木)08時07分47秒
  2行人さん

出てきてくださってありがとうございます。
以前からの書き込みの内容を拝見しながら、知識・見識・熱意に素晴らしいものを感じていました。私が反応したのは、「熊本が言うことを聞かないから、中国に乗り換える」という、この業界の従来の考え方を行間から感じたからです。この部分を乗り越えるための意見交換であるべきだと考えます。消費者の求める国産畳表とは何か?しっかり伝えてください。

後継者さん

分かってくれてありがとうございます。
それでこそ、熊本畳表の次世代を担う「後継者」です。

外野さん

文章の一部分をつついてあれこれ言いたくありませんが・・・。
あなたの全体の文章の流れには「他人のやっている事について口出しをして、自分のやっていることについて口出しされるのを極端に嫌う」という部分が以前からありました。
口出ししたことに気付いていないのかもしれません。
あなたが取り上げた部分について、「優先」することの判断をご自分でやっていらっしゃいます。その判断が私とは違うため、私には「お前の判断は間違いだ」と読めてしまいます。
ですから、「ロジック」という言葉を使いました。予想外の食いつき場所に「そこかい!」とつっこんでしまいました。
あなた達の行動力や熱意は誰もが認めるところです。

法律の問題は雲の上の事ではなく、常に私たちの身の回りにまとわりついています。
問題の本質がどこにあるのか?探し続けた結果、私たちは「畳業界(産地だけだはありません)には、この部分が欠落しているか、無視しているものが多すぎる。そのため、消費者不在の販売戦略(目先の利益優先の)によってここまで衰退した。」と考えています。

私たちの団体は畳表の販売をやらず、研修と情報発信のみをやっています。
農家は忙しいので販売をやっていない所に引き込まないようにしています。主旨を理解して事業に協力してくれる農家の皆さんはたくさんいらっしゃいます。
これまでのこの業界の考え方からすると異質なものなので、色眼鏡で見られがちですが「自分の信じた道を進む」それだけです。生産者・流通業者・畳店が、既成概念を取り払って活動しています。
 

藺草人氏へ

 投稿者:2行人  投稿日:2012年 2月 8日(水)18時52分15秒
  JAやつしろ のみを名指しいたしましたが、藺草人氏に対して特に批判もありませんし熊本産地全体を揶揄したまでに過ぎません。だいたい藺草人氏が私の意見を踏まえてモノを言っておられるとは考えも及びませんでした。

さて、話は戻りますが
、周りが国産に見切りをつけて次々と中国産に切り替えてもわれわれは耐えて国産を主力にまさに今でもそのスタンスを変えずにやってきております。

私は藺草人氏に意見があるわけでもなく、議論を見ていて誰しもが自分の足元しか見ていないことに怒りを覚えているわけです。お客様との信頼関係で商売をしているものにとって、昨今の国産表の品質の低下に悩みお客様との関係をみなおさなければならないところまできている矢先に、後継者氏のような特定の人間をターゲットにした到底議論とも呼べないレベルの低いやり取りを見てると、実際行動されて模索されているであろう外野氏を小ばかにするなど、あまりにも腹立たしく思っております。

産地も大変なのは存じております。しかしながら。相場が上がって景気がよくなったらこんなつまらない書き込みをするようでは、本来誰が襟を正そうとも産地の崩壊も畳文化存続も実に危ういものではないかと大変危惧いたしております。

私がここに書き込むこと自体、そういった思いもありここにいつも書き込みむしだいであります。商売のアイデアを盗もうとかそういった低レベルな動機は全くなく常に上を向くために此処に書き込んでは、自分の至らない点を自ら見つけ戒め日々精進するための糧の一つとしているしだいです。

ほかにも色々ありますが、もはや此処でいうこともさほどないでしょうからこれで筆をおくことにします。

ともあれ、数ヶ月もすれば私は新たなモノ作り修行に旅立つことになる為「畳業界」という特殊な業界とはしばらく距離を置くことになるでしょうが、(ただ、畳は作り続けていくことは間違いはないでしょうが。)まぁ、その日までは此処での議論の動静は見させていただくことにします。

では、いずれまた。
 

藺草人さんへ

 投稿者:後継者  投稿日:2012年 2月 8日(水)09時10分1秒
  おっしゃるとうりですね。
失礼しました。

謝罪します。
 

(無題)

 投稿者:藺草人  投稿日:2012年 2月 8日(水)07時44分1秒
  >表の販売に関して・・。

入札システムには産地の基本価格を決定するという大事な役目があります。必要です。

>生産者として、ちゃんと思いが通ずる方に・・・。

一番望ましい販売法と考えます。

>ここが独禁法・・・。

違います。現在あなた方の組合がやっていることについて、独禁法に触れると言っているのではありません。販売組織のリーダーとして、様々な判断をするときに乗り越えてはいけない一線を知っておくべきだということです。

>国産がすべての注文に・・・。

なぜ注文はあるのに国産が応えられなくなったのか、原因の解決に向かうべきです。

販売方法についてはいろいろあっていいと思います。「販売方法」で議論すると、誰もが生活が懸かっているため相いれない部分が出てきて平行線をたどります。

私がなぜ表示に関する法律にこだわってきたのか、私たちの団体は「販売方法」で「業界内の問題」は解決しないと考えています。

「産地価格が決まる仕組み」、これを改善しなければ次々に消滅している他産地と同様の運命を熊本産地もたどります。消費者の国産需要量と国内産地の生産量のバランスによる価格決定になっていない事を問題としています。

業界から消費者に向けては販売方法の改善しかないので、畳店の産地研修を受け入れてイ草・畳表に関する思いを伝えることはよいことだと思っています。

誰でも自分がやっていることに誇りと信念を持っています。それを否定されたら不愉快になります。
あなたはそれをやってしまいました。気が付いていますか?

残りのお二人のコメントを待っていましたが、何もないので困惑しています。私たちはよそ様の庭先をお借りして意見交換をしています。大騒ぎして何もなしですか?誇り高い日本人としてそれでいいのでしょうか?

この掲示板は業界紙だけではなく、地方紙の方も見ています。消費者も見ることが出来ます。
業界内の事がよくわかるから見た方がいい、とご案内しています。

お騒がせしました。それでは・・。
 

削除しました

 投稿者:管理者  投稿日:2012年 2月 7日(火)20時30分17秒
  品位がない下劣な文章、誹謗中傷に該当する文章を削除しました。

また、他人のハンドルネームを騙っての書き込みもお止め下さい。
 

せやせや

 投稿者:傍観者  投稿日:2012年 2月 7日(火)09時33分58秒
  冷静に議論すべきやね。
ゲイとか出てきても気持ち悪いねん、ほんま。
たのしみにしてますよ
 

(無題)

 投稿者:藺草人  投稿日:2012年 2月 7日(火)07時41分32秒
  おはようございます。

外野さん

感情的な書き込みのため、問いの部分が判然としません。整理してください。
売り言葉に買い言葉は避けたいと思います。

後継者さん

この掲示板は誹謗中傷する場所ではありません。意見を戦わせる場所とお考えください。

2行人さん

JAやつしろが出てくるのは筋違いです。私はJAやつしろの人間でも役員でもありません。
熊本産畳表の仕事内容が悪くなっているというのは聞いています。これまでと同じ過ちを繰り返さないよう、農家は品質管理を徹底するべきだと思っています。

 

国内衰退で、中国の要求

 投稿者:ござおり  投稿日:2012年 2月 6日(月)21時51分52秒
  畳屋さん
日本の調査のため、日本に
今後
畳屋さん
輸入業者の締め付けが
銀行も調査ずみ
資金調達できる資金を銀行
見捨てる銀行
資金調達
畳屋の選別
資金がない畳屋
仕事があっても、仕入れができない時代
価格高騰でも生産農家
ついていけないの専業農家廃業
輸入業者の責任取らない
業界
絶滅は近いのでは
 

1かけ1

 投稿者:ござおり  投稿日:2012年 2月 6日(月)21時21分29秒
  中国で生産
国内価格より高い
おかしい
畳屋さん意見ありませんか
 

後継者へ

 投稿者:2行人  投稿日:2012年 2月 6日(月)01時48分6秒
  >2行人さんからも馬鹿にされ(笑)

で、ちゃんと調べてくれたかな?肥料の名前だっただろ?(ワラ)

私に絡む覚悟ができたようだね。

こっちにJA八代から担当者もくるけど関係を考え直さなきゃならない。

面と向かっては言いにくいから言わないけど(ワラ)、受注は調整させていただくわ、マジで(ワラ)

眉山とか四川大地とかに切り替えさせていただくわ。マジで。

最近の熊本産の表は、価格の割には品質の凋落振りが本当に目だつからね。

眉山とか四川大地とか最高にいい感じですよ!

最近は本当によく管理状態もよく織りも非常に優れています。

価格も◎ 仕上がりも◎

国産使う意味がないですね

みんな中国産の表の使用をさらに推進しよう!!

お客様の満足度を高めるなら中国産!


それからこう付け加えておこう
馬鹿にしてはいない。むしろ、馬鹿にしたと言うのなら後継者君、君たちのことだ。
いや、侮蔑しているとでも言っておこう。
自覚がないということは、悲しいことだね。

今まで半端ない量を使わせてもらってきたが、、、本気で国産、特に熊本産の資材調達は今後考えさせてもらうよ。

嫌がらせには本気の嫌がらせで対応しますわ。

しかも公には無言で(ワラ)

だって、俺が誰だかわからないからね。

まぁ、せいぜい頑張って
 

(無題)

 投稿者:2行人  投稿日:2012年 2月 6日(月)01時17分8秒
  2行人さんからも馬鹿にされ(笑)

 

(無題)

 投稿者:後継者  投稿日:2012年 2月 5日(日)21時59分58秒
  良かったですね(笑)

外野さん  肥料名正解みたいですね(笑)

2行人さんからも馬鹿にされ(笑)

畳表に携わる方々は倫理観がないと言うか…

ロジックで見下されたと感じる
外野さんに関しては
教育 受け直した方が…

いいと思いますよ(泣)
 

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